nekolik zlych poznamek
|
4.8.2005 15:21
Johann von Nepomuk
|
predtim, nez se do toho opru bych rad podekoval za clanek, alespon je mozno zaujmout stanovisko. Nyni k tem nazorum zpovidaneho:
[...]Osobně jsem velmi rád, že došlo ke spuštění portálů PročLinux a LinuxBiz. ...[...]
ja osobne rad nejsem a nechapu co je na tom dotazovany vidi dobreho. Na ProcLinux jsou hned v uvodu zopakovany ty zasadni nesmysly a bludy (asi to opisuje jeden od druheho) a na linuxbiz vyblil pan Kocan takove nesmysly, ze clovek jen zasne, co tady dnes beha za lidi, kteri si rikaji IT-odbornici.
ProcLinux: "Na vývoji komponent Linuxu se podílí nesmírné množství lidí z celého světa zpravidla ve svém volném čase a proto, že je to baví. Svou práci dávají k dispozici zdarma, očekávají jen to, že jim bude opláceno stejným způsobem.."
co to je nesmirne mnozstvi lidi? , co je "zpravidla" ve volnem case ?
ProcLinux: "Linux je založen na GNU.." - to je hruba nepravda, linux je z ca. 30% "zalozen" na GNU
Je smutne, ze se mladym kolegum se zajmem o pocitacovou techniku porad predklada ta pohadka o milionech uzivatelu, kteri z lasky k "free" rozsiruji neunavne linux. Ten kdo mohl jednou online zazit Alana Coxe vi, ze Linux je tu jenom proto, ze v zacatcich u toho byli takovi silenci jako on.
LinuxBiz: v aktualnim rozhovoru rika pan Kocan:
"s Linuxem jsem se poprvé setkal dva, tři roky po jeho vzniku. Nikdy nezapomenu na problémové distribuce té doby. Žádná grafika, žádné instalátory, nic – vše hezky ručně, pomalu a velmi, velmi obtížně."
Jak je mozne , ze na tom portalu nikde neni zminka redakce , ze se od tohoto nazoru distancuji a ze mohou eventuelne akceptovat, ze se pan Kocan vyzna v databazich ale ze o principech Linuxe nema nejmensi poneti?
Ale mozna, ze jsem neco prehledl, ze je cilem novych aktivit, nakydat firmam a i zacinajicim uzivatelum plno marketingovych blafu - asi proto, ze to u M$ funguje - presto ale nerozumim, co se na tom panu Muknsnablovi muze libit ?? |
|
|
Re: nekolik zlych poznamek
|
4.8.2005 16:00
Ondřej Čečák
|
Zdravim, odpovim vam strucne jenom na cast prispevku:
Ale mozna, ze jsem neco prehledl, ze je cilem novych aktivit, nakydat firmam a i zacinajicim uzivatelum plno marketingovych blafu - asi proto, ze to u M$ funguje - presto ale nerozumim, co se na tom panu Muknsnablovi muze libit ??
Me se na Proc Linux libi, ze tam jsou informace, ktere vyhovuji beznemu uzivateli. Pokud to bude pro BFU, windows power usera popr. pro "firmy" to prave, tak proc jim to nepredhodit ...
Jiste, cast bude zavadejici, ale dalo by se dost drsne rici, ze tak to asi v marketingovych prospektech byva :)
|
|
|
Re: nekolik zlych poznamek
|
4.8.2005 16:31
Josef Muknšnábl
|
Rad bych reagoval na zminky o serverech ProcLinux a LinuxBiz. LinuxBiz: kvalita informaci na LinuxBiz sice muze byt sporna ale to neni to hlavni. Nejvetsi pokrok vidim v tom stylu jakym se server snazi oslovit uzivatele z firemni/korporatni sfery. Ve stylu jak je komunikace vedena. Je to sice plne "marketingovych kydu" , vyrocnich zprav apod. ale to je presne ono. Firmy tento druh komunikace vyzaduji, protoze sami tak komunikuji. Racionalni argumenty jdou casto pri implementaci IS systemu ve velkych splecnostech vcelku mimo, dava se na dojem a Linux jakkoliv je "mocny" tak nekdy vzbuzoval dojem toho uslapnuteho v rohu prave proto, ze jeho zastanci argumentovali vecne a ne marketingove. Uvedomme si, ze o implementaci rozhoduji manazeri a ne technici a lidi z praxe. Je to podle me dobry zpusob jak Linux dostat do povedomi MANAZERU. Dokud si zastanci Linuxu / Linuxove firmy neosvoji tento styl jednani tak u firem a korporaci neuspeji. Co se tyka ProcLinux tak zase, nerikam ze vsechno je tam 100% spravne. Ale cim me naprosto fascinoval je jednoduchost a prehlednost s jakou jsou zde informace o Linuxu pro zacatecniky prezentovany. Pokud jsem nikdy v zivote o Linuxu neslyse ani ho nevidel a vlezu na ProcLinux tak po chvilce cteni uz vim zakladni veci - co je linux, ze jsou pod nej aplikace, ze existuje vic distribuci a ze existuji i LIve CD atd atd. Jasne pokud chci vic budu muset jit jinam treba na Linuxsoft ale na rozjezd dobre! Takze asi tak |
|
|
Re: nekolik zlych poznamek
|
4.8.2005 17:09
Pavel `Goldenfish' Kysilka
|
>Je to podle me dobry zpusob jak Linux dostat do povedomi MANAZERU. Dokud >si zastanci Linuxu / Linuxove firmy neosvoji tento styl jednani tak u >firem a korporaci neuspeji.
to je jeden z tech horsich zpusobu, jak oslovit managery. a nejhorsi je na tom, ze je to prvni dojem tech manageru na linux. lidi si mysli, ze manager ci clovek z marketingu je pako a ze se jim musi dat par marketingovych slintu a pak ze se jako dela byznys. blbost.
ti manageri(delam pro ne aplikace a vim, co chteji) si udelaji pekny dojem z par PR. proste jde se na to blbe. cesta vede nekudy jinudy. stredem.
par hackeru to nezachrani a jenom lidi z marketingu, co tomu __nerozumi__ take ne. filosofii malokdo poradne pochopil. muzete mi psat v PR, ze je to vse krasne a svetove. jenomze toto situaci nezachrani.
lepsi nez neco rozjizdet spatne, tak radeji vubec. vim o cem mluvim. jinak skoncite uplne s jinym vysledkem.
cilize linuxbiz nema budoucnost. ano, je to prvni ==> nejvetsi, nejlepsi. ano, ale proto, ze je to jedine.
nevim, cim na me linuxbiz udela dojem? par PR? a zakladnou novacku a vseho, co ma ruce a nohy na abclinuxu.cz ? nebo, ze je to enterprice a ze na to nema ? enterprice php ? a ze par velkych firem __vubec__ za to dalo svuj podpis, ze to jako znaji.
a k cemu je dobra podpora pouze korporatni sfery ? to si jako koupim za par MKc ci kKc neco od IBM ? asi tezko. a na tom si prihreje par php-webovych firem s nic-moc produkty polivcicku. anebo se par lidi podiva na nejaky linux-ezine. asi tak.
mozna by se chtelo trochu rozkoukat, ze toto je jenom kvuli internetove banerove reklame, ale moc to neresi.
cesta vede jinudy. ale sorry know-how si musi kazdy najit sam.
pavel kysilka |
|
|
Re: nekolik zlych poznamek
|
12.8.2005 21:16
DoubleR
|
Jestli budoucnost linuxu zavisi na managorech, tak Buh s nami. U nas je vetsina "manazeru" socialistickeho typu, kteri ridi vsechno a do vseho kecaji. Dobry manazer do tohoto vubec kecat nebude, ale necha si udelat studii a pribere do tymu lidi, kteri vedi, vo co gou. Zadny z vyjmenovanych serveru neprinasi informaci o tom, ze informacni system neni nakup pocitacu s predinstalovanymi windoze a posleze najmuti nejakeho studacka za petikilo mesicne, ktery tam nainstaluje antivirus. Jenze se bezte podivat do firem a zaplacete. Informace o linuxu chybi, to je bezesporu. Otazka je, jestli chybi marketingove kecy o linuxu. Podle mych zkusenosti jsou lide, slysici na marketingovy newspeak cestou do pekla jak pro firmu, tak samozrejme pro linux. D-Fens (www.dfens-cz.com) je oznacuje jako zm*** a u takovych se informace predkladane zminovanymi servery naprosto miji ucinkem. |
|
|
i jinak
|
4.8.2005 16:46
Pavel `Goldenfish' Kysilka
|
zdravim,
okomentuju clanek. par veci mi uplne nesedi a ma jiny nazor. ale berte v uvahu, ze muze byt i vice cest.
>Osobně jsem velmi rád, že došlo ke spuštění portálů PročLinux a >LinuxBiz.
>Oba dle mého názoru dělají pro Linux hrozně moc – pomáhají totiž >oslovovat cílové
nemam nic proti konkurenci, ale kvalitni. a to se nenaplnilo. o dost horsi je to, ze se tu __cpe__ lidem do hlavy, to co neni potreba a co nema moc budoucnost.
proc_proclinux.cz vypada jako ze vlastne linuxaci jsou banda lidi, ktera nevidi pres nabozenstvi tucnaka. a hlavne to ted prezentovat at jsme videt v dobrem svetle. pripada mi to, jak kdyz nevidime si tu s linuxem jenom hrajeme a ze je to vse skvele. vzdyt ucel linuxu byl uplne jiny. proste toto je unik z reality.
linuxbiz.cz - vykladni skrin a prezentace veci a kamaradu stickfish.cz .
cim je to __prospesne__ ? komu z vas to pomohlo ? moc lidi to asi nebude.
hodne lidi me asi nebude chapat a vezme si to jako vypady pro ruznym lidem. par lidi mi reklo, ze jsem zamereny proti abclinuxu.cz a stickfish.
vcelku mi jsou tyto portaly a lidi ukradeni. ale podivejme se na to z jineho pohledu. je to jako zavod kulhajicich konu. ti, co kulhaji, tak to jsou ti nejlepsi. ten zbytek jenom lezi a nebezi. jenomze tady se bere to, ze je to nejlepsi, nejlepsi, nejmedialnejsi. budu -li presny, tak to je nejlepsi z nejhorsiho.
>revnivost
ano, tak je mezi linuxovymi portaly. ale ted jiz po strance obchodni, vzajemen propagace a pomoci a navic, kdy tu mame vetsi konkurenci nez samotne portaly, tak je to chybou. navic se tu snazi lide vydelat, kdyz neni ani trh a ani tento trh nevzniknul. co me ale uklidnilo, ze hodne subjektu se samo jiz odepsalo svym chovanim.
> zajistit přísun peněz pro provozování serveru,....., vůbec jeho >přežití v tvrdých podmínkách trhu.
penize nejsou ani tolik problem. je otazkou, co nabidnout. a nebat se delat byznys. necekejte, ze nekdo prijde sam od sebe.
ve vetsine pripadu je problem marketing a neschopnost podelit se s ostatnimi. na zacatek se podelit i vice.
ono zalozit portal neni ani tak problem. jenomze nejvetsi problem jsou navstevnici. a prave lidi, je to, co nejak postradam. a vzhledem k tomu, co serviruje hodne portalu, tak to asi postradat budu.
favoriti: nevidel bych prilis zmen v budoucnosti. root.cz se srovnal a srovnava po dotacich z MS (=reklama) - clanky sice jsou a i lepsi, ale diskuse bych radeji nehodnotil. z abclinuxu se stava zumpa ceskeho linuxoveho sveta = cena za nejvetsi, nejlepsi, nejnavstevovanejsi. linuxsoft - jo tem vcelku fandim. i kdyz trochu pruznosti by neskodilo. a mozna, ze by je lidi meli zacit brat a vice sem chodit(to neni reklama). penguin.cz - uvidi se. underground - moc bych necekal, ale uznavam. linuxzone - neni to moc slavne, spise nejaky utlum a tak podpora MS taky nic moc.
jednim z hracu zacinaji byt casopisy. ale celkove krize postihla vsechny subjekty. a vyhrou neni pouze to, kolik do toho kdo napumpuje penez a kolik zaplati. spise kdo umi presvedcit lidi a take musi mit cim.
a toto tu jaksi vsude, nekde vice, nekde mene, chybi.
ale celkove neni vitezem nikdo. prave proto, ze tu jeste par veci chybi a odpovida vyse uvadenemu prikladu o kulhajicich konich.
otazka dalsiho hrace: spise bych to preformulovat na otazku hracu a protihracu. nejsou kapacity. a to vsude. a to je nejvetsi problem. mozna se to zmeni. ale nejak mam pocit, ze hodne lidi posledni dobou moc kouka na reklamy.
hodne stesti vsem, kteri by chteli neco zkusit delat. treba nejaky ten portal.
pavel kysilka |
|
|
Re: i jinak
|
15.8.2005 09:45
Zdeněk Burda
|
Ahoj, proč kolem sebe akorát kopeš a říkáš, jak to všichni dělaj špatně? Ukaž nám, jak se to má dělat! |
|
|
Re: i jinak
|
19.8.2005 17:44
Pavel `Goldenfish' Kysilka
|
zdravim z prispevovatele z abclinuxu,
1) nepisi same negativni prispevky. a ani nemam pocit, ze okolo sebe jenom kopu.
2) proc bych neco ukazoval, kdyz na abclinuxu to bylo vypiskano = odmitnuti nazoru v diskusich? vy take nebudete ukazovat vec, ktera nebyla verejnosti prijata, ze ano ?
preji prijemny den
pavel kysilka |
|
|
|
|
KOMENTARZE
|
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dopisywać komentarze.
|
|
Szukanie oprogramowania
|