|
|
a co je to balíček?
|
29.3.2006 17:55
smutná princezna
|
Myslím, že by neškodilo v článku pro začátečníky zmínit, co to vlastně ten "balíček" je. Tak abych tu jen pořád něco nekritizovala... Balíček se skládá v podstatě ze dvou částí. Jedna část je vlastně již zkompilovaný program ze zdrojových kódů, to co je popisované výše u .tar.gz (příkaz ./configure a make). Druhá část obsahuje různé skripty, podle kterých je daný program instalován nástrojem na správu balícků, a seznam balíčků programů požadovaných tímto programem. Jinými slovy, má-li tento článek být pro lidí přecházející z Windows, tak tato druhá část má funkci setupu, jen s rozdílem, že v linuxu jsou daná pravidla, kam se který program nebo jeho součást má instalovat a tak odpadá otrava s klikáním na tlačítka další :-)
Pokud píšu něco blbě, tak mě proím opravte... |
|
|
|
|
Re: a co je to balíček?
|
29.3.2006 18:00
František Hucek
|
Diky za upresnujici info.. :)
Ten "mini clanek" jsem dal dohromady proto, ze spousta lidi ted opravdu prechazi z Windows na Linux a toto je zakladni otazka, na kterou se ptaji.. tak jsem to dal dohromady, abych nemusel porad znova a znova odpovidat na to same.. :) |
|
|
|
|
Re: a co je to balíček?
|
29.3.2006 18:38
smutná princezna
|
| me ten clanek obsahove prijde docela dobry, jen mi prislo takove, ze se mluvi o baliccich -- no a co si asi tak clovek neznaly linuxu podtim slovem muze predstavit? darkove balicky? :-) |
|
|
|
|
Re: a co je to balíček?
|
29.3.2006 19:18
Jan Němec
|
Je fajn, že tady povídáte o nejtypičtější instalaci ze zdrojových kódů, ale jak v článku, tak v komentáři je to není úplně dobře. Ve většině případů stačí po rozbalení a v adresáři rozbaleného tar.gz jako běžný uživatel
./configure
make
potom se přepnout na roota a zadat
make install
Uvedením neúplné sekvence podle mě matete běžné uživatele. Odhadem 3/4 software se takto instalují a odhadem ve 3/4 případů to takhle projde. A ve 3/4 těch ostatních případů pomůže
cat README
, obvykle je třeba doinstalovat nějakou knihovnu. |
|
|
|
|
Re: a co je to balíček?
|
29.3.2006 20:10
smutná princezna
|
| ja ale nepisu vubec nic o instalaci ze zdrojoveho kodu :-) jen jsem chtela trochu nastinit co je to balicek. neb se domnivam ze zakladni princip instalovani v linuxu i ve windows je stejny, jen v linuxu o neco jednodussi, protoze nektere veci za nas uzivatele jiz udelali vyvojari. osobne jsem potrebovala ze zdrojovych kodu kompilovat/instalovat minimum veci. jedine co kompiluju pravidelne je leda tak jadro, a to je zas o necem jinem... |
|
|
|
|
Re: a co je to balíček?
|
30.3.2006 09:09
o.k.
|
Podle me by se 95% uzivatelu melo jakekoliv kompilaci ze zdrojaku hodne velkou oklikou vyhnout, protoze to je zbytecne. A kdyz uz kompilace, tak ze zdrojovych balicku.
Zbylych 5% jsoy vyvojari :-) |
|
|
|
|
I jine balicky
|
29.3.2006 18:11
Radek Steiger
|
| Ja mam takovy pocit, ze Frantisek v posledni dobe nezna nic jineho, nez RPM. Chtelo to alespon zminku, ze ne vsechno je RPM... |
|
|
|
|
Re: I jine balicky
|
29.3.2006 18:17
František Hucek
|
| Jo, souhlas.. :) ale vysvetlit cloveku co prechazi z Windows, jak zkompilovat naky soft, to je fakt nad me sily.. a opravdu lidi, co prechazeji z Windows tady mam v shopu kazdy den.. takze vim o cem mluvim.. |
|
|
|
|
Re: I jine balicky
|
29.3.2006 18:20
o.k.
|
95% prodanych distribuci v shopu vyuziva RPM balickovaci system :-) |
|
|
|
|
Re: I jine balicky
|
29.3.2006 19:05
smutná princezna
|
| myslim, ze to by si snad kazdy prechazejici mel zjistit co za balicky potrebuje ale budiz podrobnosti pro zajemce o Debiani balicky, asi se budu muset pozeptat po ceskem prekladu, pro zajemce nemluci anglicky :-) |
|
|
|
|
presne
|
29.3.2006 19:29
Pavel `Goldenfish' Kysilka
|
zdravim,
konecne nekdo pochopil, ze cesta vede i tomto smerem a ze to je potreba. samorejme, ze se to da jeste vysperkovat tento clanek a treba udelat vice do odborna. ale to je presne, co useri potrebuji.
bye gf |
|
|
|
|
Instalátor v Linux pro odchovance Windows je nedodělek
|
29.3.2006 21:37
TaK
|
| Článek celkem přijatelně osvětluje hrubé rysy instalace software v Linuxu jenže se obávám že :
Pro lidi, kteří přechází z Windows na Linux setkání s postupem instalací v Linuxu povede k názoru že instalátor ( a tím celí Linux ) je nedodělek.
Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou a tímto článkem se to nezachrání. Otázka je jestli nenastal čas se konečně oprostit od těchto programátorských postupů směřovaných k uživateli a raději nejít cestou Windows instalátorů kde není třeba přemýšlet nad tím zda balíček opravdu patří k této distribuci a zda opravdu není třeba ještě 5 jiných balíčků k chodu toho prvního nebo raději znovu nainstalovat celí Linux distro kde je už v základním vybavení nové distribuce a podobně. Obecně Nastavit Linux trvá strašně dlouho a vše se tu děje jaksi pokaždé trochu jinak prostě tak jak to vymyslel další tonda programátor. Chce to pevnější normy a standarty instalací a jednodušší postupy při nich užívaných. |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
29.3.2006 22:34
Karel Reichart
|
| Myslím, že problém není ani tak v instalátoru, jako spíš v tom, že lidé kteří jsou schopni nainstalovat bezmyšlenkovitě soft do Windows a diví se co to udělalo se rozhodně v Linuxu nebudou chovat jinak. A za to systém ani instalátor nemůže. Je pravda že člověk, který přechází na Linux musí začít uvažovat jinak, ale to rozhodně není na škodu, protože začne přemýšlet o tom co vlastně dělá. |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
29.3.2006 22:55
TaK
|
| Není snad cílem Linuxu sloužit široké veřejnosti odmítat takto striktně 90% uživatelů PC se mi zdá tak trochu jako programátorská pýcha a profesionální slepota . Jedná se o největší skupinu potencionálních zákazníků, které touto odpovědí maximálně utvrdíte v přesvědčení že Linux zůstane navěky hračičkou pro vyvolené a neužitečnou kreaturou pro masy. ??? |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
30.3.2006 08:05
Petr Zajíc
|
| To bude složitější. Těch 90% může za viry, spyware atd. zčásti právě proto, že jsou si schopni nainstalovat kamkoli cokoli. S mocí roste zodpovědnost a pokud spočívá moc v rukou 90% uživatelů a ti se neumí chovat bezpečně, tak nezbyde než a) je to naučit b) mít nebezpečný svět. |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
30.3.2006 12:29
TaK
|
| Dobře jestli jsem to pochopil tak těch 90% uživatelů má cca 3 možnosti . 1/ koupit Windows 2/ ukrást Windows 3/ učit se 1 rok Linux a jeho vychytávky. ( nebo radši nic neinstalovat a snažit se vystačit s tím co je v základní distribuci Linuxu ).
Copak asi ti uživatelé udělají podle vaší reakce to půjde cestou bodu 3 / .
Dle mého názoru nastane bod 1 / 2 / .
Kdo z nás dvou má pravdu ukáže čas . Já sázím na Linux SUSE protože u Novelu nejsou žádní amatéři s vašimi názory a je jim jasné že těch 90% zákazníků potřebují. Je dost možné že to udělají formou vzdálené instalace jako Linspire s tím že část produktů bude zdarma a část placená . Tak jak tak váš názor že se někdo bude učit Linux , když má i jinou cestu není s největší pravděpodobností to pravé ořechové . Čas ukáže kdo měl pravdu ? |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
30.3.2006 13:41
Karel Reichart
|
| Já sám nejsem programátor,ani se nepovažuji za odborníka, to spíš za začátečníka ( tedy Linuxového ). Je pravda, že pokud chceme aby se Linux rozšířil mezi masy, je asi třeba něco změnit. Sám používám SUSE a jsem s ním velmi spokojen. Přiznám se že s příkazovou řádkou nejsem moc velký kamarád a jedna z věcí která se mi na něm opravdu líbí, je právě ta vychytaná správa systému přes grafické prostředí. Taky je pravda, že nutit někoho používat místo barviček černou obrazovku s písmenky je asi nesmysl. Právě proto, že většina je zvyklá na klikání. A na to, aby si vyzkoušeli něco jiného je jim třeba nabídnout něco co jim bude připadat povědomé. Lidé jsou totiž líní učit se něco nového. Vím to z vlastní zkušenosti, protože když někomu vyměním PC s WIN98 za nové s XP tak taky hudruje. Troufám si říct, že kdyby mi to zaměstnavatel umožnil a já jim tam místo XP dal dobře vypadající Linux( samozřejmě pokud bych byl na výši v administraci ), tak si toho většina ani nevšimne. Pro ně to budou jen jiné ikonky. A na závěr napíši jen to,že jsem se nechtěl svými názory někoho dotknout, nebo se snad nad někoho povyšovat. A asi nám také jde o to samé -aby se Linux dostal do povědomí co nejvíce lidí. |
|
|
|
|
Re: Ono totiž Windows vychovala kastu lidí co tohle chtít nebudou ....
|
6.5.2006 10:39
Aken Bosh
|
Čili, říkáte, že by měl GNU/Linux zkopírovat jednu z velkých nevýhod Windows. Já si to nemyslím. Mým názorem je, že by GNU/Linux měl svých výhod náležitě využít, a ne se jich zbavovat. Navíc, v tomto případě si myslím, že celý postup je mnohem jednodušší než v případě Windows. Tady musím spustit správce balíčků, vybrat příslušný program a nechat ho pracovat. V případě Windows musím vyhledat stránky výrobce, proklikat se až k downloadu, stáhnout setup.exe na plochu, poklepat na něj, kliknout na next, kliknout na next, kliknout na next, kliknout na finish a začít hledat, kam se mi umístil zástupce. Když jsem já přecházel na GNU/Linux, tak jsem správce balíčků vnímal jako veliké pozitivum GNU/Linuxu a byl to jeden z důvodů pro přechod. |
|
|
|
|
Pro všechny výše uvedené distribuce existuje apt4rpm
|
30.3.2006 10:17
Aleš Kapica
|
| Který používá grafické rozhraní Synaptic, stejně jako Debian, nebo Ubuntu a další distribuce postavené na deb. Opravdu nechápu jaký má smysl dělat pro každou distribuci vlastní manažer instalačních balíčků a vymýšlet vymyšlené. Každý kdo se v tom trochu vrtá mi snad dá za pravdu, že APT pro správu balíčků nemá chybu. |
|
|
|
|
|
|
KOMENTARZE
|
|
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dopisywać komentarze.
|
|
Szukanie oprogramowania
|
bootable [55]
linuxsoft.cz | Design:
www.megadesign.cz